台灣人在美國買房、買美國房地產、美國買房網站在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

怎麼又拿美國來講..XD

貧富差距超大的國家.

已開發國家遊民最多的國家.

炒房當總統,並且歷史上不只一個炒房總統的國家.


我估爹的哥哥就在洛杉磯炒房,炒短期的.

美國炒房還可以拍節目,房屋獵人之類的,哪像台灣這麼假掰.


你要知道高持有稅代表甚麼?

代表,只要你工作一不穩定,你的房子就很容易被法拍.

因為你持有房子的壓力很大.

另外租金一定很高很高,因此美國租金很多都占家庭收入的一半.

以及不動產流動性很高.

外加不動產商品化更嚴重.


因此某人不是才講,房子是負資產.

這是在美國的情況下.

當你工作收入,你去買房子.

你加上你得持有稅金和房貸,會占用比你租屋還龐大很多的現金流.

因此年輕人要"錢滾錢",她不建議優先買自住房子.

另外在龐大的持有稅下,房屋漲幅比較溫和,所以買自住房子存款的效應比較差.

相對於你買SP500,可能並不是比較好的"儲蓄"解.

更不用說如果你做其他投資,可能會有更好的效應.

因此對於"資金量小"的起家族,租屋會是更靈活的解.


但是,也因此美國有大量不動產投資公司,炒房投資客.

為啥?

因為持有成本高,尤其大都市,很多人都不買房子.

所以這邊就產生了收益的利潤可以期待.

只要你資金量夠大,你就不怕一些震盪產生的壓力.

而出租投報率因為高持有稅所以更高,並且好控制(也就是好炒作)

因為不會像台灣老人很愛賤價出租房子...

公司這種東西不會跟你客氣,他跟你客氣,他的股東就跟他老闆不客氣.

所以公司都是很殘的.房租能炒多高就炒多高.

另一方面.

因為持有稅很高,所以市場上很容易有"迫切性出售"或是法拍市場很容易有便宜貨.

因此為啥我估爹的哥哥可以爽爽的在洛杉磯炒房.

美國房價的買賣價差可比台灣大多了.

台灣行情1000萬,你一般投資客在一般時候,可以買到900萬就算很厲害.

大多時候你可能買在950萬,靠一些翻修裝潢轉賣在1100萬.

但在美國,1000萬的東西,你可以吃在800萬,翻修好賣在1200萬.

利潤很龐大.

最主要就是,持有房子壓力很大,因此很容易有賤價出售的物件可以撿之外.

美國一般人商業大腦大多都不好,外加他們人工很貴.

所以翻修的效應比台灣好很多,台灣人生意人命,每個都很會算很會比價.

當你拉太高,台灣人就不買,他會去買便宜的或是自己翻.

但在美國,很多時候看順眼就買了,它們沒想那麼多外,他們也不會自己翻修.

所以美國短期投資客很盛行.

當然啦,美國不動產波動也比較大,他大漲的囂張度比較低,但是他會不段的上下震盪.

因此短期常常會吃到房價下跌的問題.

例如行情1000,你買在800,要賣1200,可是行情下降了,你就只能賣在1100.

另外它們稅金比較高+貸款比較麻煩.

所以精算起來,大概會跟之前中南部玩短期的利潤差不多或多一點.


因此在美國.

不動產比台灣更像商品.

而且是一般人的一個生活壓力之一.

跟台灣你貸款付清後,就可以當養老本的概念不一樣.

這其實才是資本主義..

更資本化.

更強調資本和炒作的能力,以及考驗你現金流和資金運用能力.

你只要財商不夠,你就會變韭菜被收割.

你看那個尼可拉斯凱吉,41億搞到自己破產..

NBA球星也一堆破產.

皮朋不就也要破產了.

阿它們就賺錢的時候住大房子,沒錢後房子本身也是壓垮他財務的負擔.

尤其那種大房子很難賣,要賣很久,之前不是有洛杉磯豪宅賣了幾年終於賣掉的新聞?

阿你就被房子綁住,然後永無止境的繳高昂的稅金.

之後你賺的大把的錢,就會被資本主義收割.


因此,你說把台灣改造成美國那樣.

好啊.

我之前就在考慮,要是之後台灣房價漲到他的"基本面".

也就是出租投報率 = 房貸利率+持有成本 後.

那我大概就會把大量資金挪出台灣.

那我要去哪裡炒呢?

中長期屯屋必然是往落後地方跑.

我知道妳們不敢去阿富汗..XD..但是我敢去怎樣.

另一方面,短期的話,去美國不錯阿.

學我估爹的哥哥那樣,帶著一票中國找不到工作的移民,到處狩獵急售房子來翻修轉賣.
(然後再賣給中國移民...呵呵)

所以美國本來就是考慮點之一,並且那邊既然有關係的人,那我要起步也會有一定的支援.

因此你要把台灣改造成美國.

那..我就不用跑美國了,留在台灣玩就好了.

並且那時候,房價必然壓在基本面上.

因為持有稅越高,市場就會越理智和越資本主義化.

不會像現在中南部整個房價過低...XD



另外,美國空屋率可是很高的.

有認識的老外住在紐約州的羅徹斯特.

那邊可是一大堆空屋和一大堆法拍..XD

上次還在那邊開live看空屋..

阿持有稅高.

所以當你都市化效應產生後.

外圍的鄉鎮就會衰退的很快.

因為稅金太重,一堆人就會被逼著拋售祖產,或是被法拍房子.

都市房價和租金暴漲.

外圍的房子加速崩潰.

底特律一雙球鞋換一棟房子....

這也造成貧富差距擴更加擴大.

哪像台灣一堆人在那邊等祖產等遺產..XD

這些你爸媽都無法替你守住的...都準備拋售或是被法拍.



不過基本上台灣要改變成那樣太難了.

這是生態問題.

你現在這邊就是熱帶雨林氣候.

你要把它改成溫帶氣候.

那基本上物種會80%都死絕.

也就是台灣經濟產業建構在不動產的這種結構上.

你改變稅金...那產業就要大代換.

你看到的公司大多數都要倒閉,然後產生新的.

不過在產生新的前,你的經濟會先衰退20年,像日本那樣..XD
(而且人家是挑大崩盤之後才調高,你是在強勢的時候調高...)

之後..之後要嘛你這個政府被選民拉下來.

要嘛選民就讓阿共統一我們因為統一後他的房子會增值.

至少比你要勒索他的房子害他被法拍好.
(你這樣搞下去,台北一大堆老人,喔不,現在全台六都市區一堆老人的家都要被法拍
那些人會跟你拚了)

然後,誰會開始獲取利益.

阿不就我們投資客...XD

你以為我們是笨蛋,在不同水溫會採取一樣的投資法??然後被水燙死或是凍死??

我們是專業的好嗎.

你看到的學者和名嘴,哪個比我們專業??

他買賣過多少房子?認識過國際上多少不同國家的投資客?並且交流心得?

阿你是認為在大變化的環境下,誰會最早適應環境,並且想出賺錢的辦法?

阿不就我們這些整天在市場打滾的,最清楚甚麼情況該怎樣炒房??

而死的會是誰?

會是廣大不動產觀念還在幼稚園的上班族阿....

難道你很懂不動產???...那你怎麼會聽到無限QE沒立刻衝去買房子??你怎麼會相信sway?

你真的懂不動產??...那你手上怎麼沒有個三間五間房子??

我怎麼看你都不懂啊.


so...

非資本家.

去羨慕資本主義大國的生態環境.

真是滿有趣的現象.

急著跳火坑也不是這種跳法.


--

窮人會先變遊民..XD

富人翻船大多都是"高薪"族.

領薪水的...翻船比率最高.

尤其是領高薪水後退休的.

但是資本家可是一堆百年家族,屹立不搖.


現在它們都在期待.

"瞬間把稅金調整到很高"

然後因為極短時間狂拉稅金,讓我們投資客措手不及就掛掉.


恩...夢想很好啦..XD

誰要聽你的立刻急速地把稅金拉那麼高??

你要台灣崩潰??政府破產?捷運破產?台糖破產??中油破產??


阿如果你是溫和的調整,例如一年+0.05%持有稅.拉20年達成1%成就..

那你再來看看是誰會死.

我們會死還是你們自住戶的老爸老媽爺爺奶奶會死.

喔..我們會發大財

然後你們領薪水又不懂不動產的老了,有更高比率變遊民.


他們的豪宅通常都賣個幾年..XD

不是最大得原因,但是就如螞蟻啃食一樣.

不段的啃食他的鈔票.


美國豪宅可沒那麼好賣.


另外你看他們的買價和賣價.

價差是多少...並且是經歷多少年漲幅之後價差是多少..XD

這邊虧損也是一大筆

台灣賣可是賣不掉加價賣.

賣很多年後賺更多..XD


你先看看皮朋和妮可的房子賣掉是多少錢和他們買是多少錢.

你在算一下稅金.

吃掉額度很大耶.

只是那不是"急迫性"壓垮他的東西.

但是總虧損很龐大.

我專業阿..XD

你媽怎樣虧的,我倒是很好奇.

你是在高點買新板特區新屋??

我親戚在炒美國阿..XD

不然你炒美國?

你媽該不會去搞度假山莊那種??

淡水理論上來講應該沒有高點買新板特區那一波那麼慘才對[email protected]@

要比那個慘應該要199x年的那些度假山莊,那個是真的慘.


另外美國房貸利率也比較高.

目前應該還在2.x~3%左右.


當然啦,美國可以把房子拋給銀行不用承擔房價跌後法拍貸款不足額的問題.

我表姊就幹過.

2008的時候,把房子拋給銀行清空貸款,然後法拍市場再買回來.

讓他省了好像10萬鎂的房貸.

跌太兇會大量法拍的由來之一.

把房子拋給銀行就可以清空貸款不像台灣要補足餘額.

所以跌的產生時,美國會很慘烈.

當然反過來也是機會.

其他親人大多是屯房,收租這樣.

不過這比較沒啥技術性..XD


2008的時候.

你用親人買回來就可以了.

另外法拍那個信用沒多久就恢復.

而2008崩潰後,你下一次會用到信用的時候也是幾年後..XD


所以我表姊才會這樣操作.

她老公那邊是上海人,也是一堆房子的.

所以不動產玩法多少都有幾把刷子.

其實只有少數炒很兇的地方修正..XD

你可以爬2015~2019我們都在幹嘛.

繼續炒房賺錢.

沒停過.


台灣目前結構就是,中長期屯屋目前都是必勝狀態.

適合一般人.


但是你說比較複雜短期或是一些特殊玩法就不適用.


不過通常板上我講中期或是長期比較多吧.

短期的文章內容應該不多.

阿就技術性高不適合一般人.

但是中期,長期,這個很適合上班族無腦操作.


2015~2019.

老屋漲翻了.

閉著眼睛亂買都會賺爆..XD

2009~2014是蛋黃區在爆漲.


所以你要區分哪個時候漲甚麼.

我前幾年不是一直被嗆只會買老屋,只愛老屋.

阿就那時候漲老屋.

你們買蛋黃區買新屋的都躺在那邊眼紅我發財..XD

結果去年我是不是轉回蛋黃區,並且也買新屋???



另外其實現在老屋漲幅很少.

現在蛋黃區和新屋抓狂.

可是老公寓和老大樓漲幅是不是很低,不到10%,甚至可能不到5%.

現在30-yr不是2.9%左右?

美國玩房子技術性比較高.

因為你各種壓力都比較大.

這麼high,難怪大漲.

淡海是先爆漲,之後再轉跌.

不過如果你是第一批進淡海的應該都還是賺很大.

中後期的就被套住.

另外沒提還沒注意到.

淡水有點低迷[email protected]@


他在低迷下去,過兩年去買一間來收藏..XD

如果過兩年他還是這個價位的話.

推 sos20000066: 推 10/11 13:39
推 XX: 真的 美國炒房還能拍成節目 放在Netflix上還有好幾季xD 10/11 13:40
推 e22346845: ceca大先推 10/11 13:41
推 maypcc: 美國不就很多那種給富人 100美元 花3個月翻到100萬鎂的 10/11 13:43
→ maypcc: 這中間不少都靠房地產 10/11 13:43
→ jasonkey123: 台灣這幾年很多亂象,一堆年収不到70萬吹說年収300萬 10/11 13:45
→ jasonkey123: 阿年収300萬了還在靠邀買不起房.... 10/11 13:46
推 jimrogers: 推 10/11 13:47
→ jasonkey123: 一堆房產專家供需模型用錯了也不承認繼續凹 10/11 13:47
→ jimrogers: 每次看一些新聞下面有人在喊課囤房稅 就知道為何他沒房 10/11 13:47
→ jasonkey123: 在台灣房價跟銷量是成正比,這些白癡專家說成反比 10/11 13:47
推 senma: 你這篇不是正好幫他背書漲持有稅有更多撿便宜機會 10/11 13:48
→ senma: 而且富人更容易翻船，這正是他們要的 10/11 13:49
推 DoraGian: 推 這篇的邏輯脈絡真的比較清楚 10/11 13:49
→ senma: 感謝ceca信心加持 10/11 13:49
噓 a000000000: 尼講美國真的是黑白講 10/11 13:52
→ a000000000: 明星球星破產跟房子關C沒那摸大 想太多惹 10/11 13:53
→ a000000000: 加州的房屋稅也就房子買價的1.25%+ 尼要玩到破產要很 10/11 13:54
推 KrisNYC: 沒差拉 第10萬篇 普天同慶懂嗎 薯條加Duck hoo ray~~~~ 10/11 13:54
→ a000000000: 多年 10/11 13:54
→ a000000000: 台灣炒房以前也有帥過頭上電視 大多頭都這樣 10/11 13:54
→ KrisNYC: Ceca這十年的特色就是歐北共 好像有理好像沒理 結論賺錢 10/11 13:54
→ a000000000: 台灣房子也一堆一賣賣好幾年的 而且不只豪宅 10/11 13:55
→ KrisNYC: 跟你一樣拉 4年前講AMD未來看好誰理你 結果呢 keke 10/11 13:55
→ KrisNYC: 台灣老房持有成本等於0拉 10/11 13:55
→ a000000000: 高雄王有些東西對有些東西錯 反正就自創一套邏輯 10/11 13:55
→ boxoxox: 你這個10萬篇抓得太準了吧... 10/11 13:56
→ a000000000: 台灣也有房地產虧錢的喇 我媽就是 10/11 13:56
→ a000000000: 尼又不是炒美國的 講美國哪裡專業 10/11 13:57
→ a000000000: 我媽跟人家在基隆弄 詳情我不清楚94惹 10/11 13:57
推 fluting: 推C大 10/11 13:58
推 KrisNYC: 尼嗎484炒紅樹林竹圍那代 我跟你說 淡水區代賽拉 10/11 13:58
→ a000000000: 我在矽谷十幾年惹這邊房市當然很清楚 10/11 13:58
→ KrisNYC: 課不改命 課不改非 淡水基隆就是 沒救拉 10/11 13:58
推 haykin: 張爺爺：世界已不平靜！ 10/11 13:58
→ haykin: 小英再嗆中國！ 10/11 13:58
→ KrisNYC: 遠離淡水基隆 遠離北海岸 一生平安拉 10/11 13:58
→ a000000000: 還有美國祖產級的持有稅也不會太高 10/11 13:58
→ a000000000: 州政府也是有公告地價 只是換手之後直接拉到成交價 10/11 13:59
→ a000000000: 一堆以前房子幾十年成交的時候價格不到現在10% 10/11 13:59
→ a000000000: 那持有稅也是很低 10/11 13:59
→ a000000000: 我以前本來有想炒R 後來amd好賺太多就算惹 10/11 14:00
→ IBIZA: 美國持有稅看哪一州吧　有用最後交易價格的 也有每年查定的 10/11 14:00
→ a000000000: 尼姑爹的哥哥在洛杉磯炒 但是尼不可能比我熟R 10/11 14:00
→ a000000000: 估爹的哥哥 尼會跟他多熟 10/11 14:01
→ a000000000: 基本上好炒的那幾州規矩都差不多 10/11 14:01
→ a000000000: 姑爹的哥哥理論上只能算姻親八 10/11 14:02
噓 a000000000: 尼怎摸把法拍拿出來講 尼法拍過一次信用分數就掰惹 10/11 14:06
→ a000000000: 以後貸款都很難辦起來 10/11 14:06
推 haykin: 看到台積工程師買竹北兩房真的….悲哀呀！ 10/11 14:06
推 KrisNYC: 因為你救是有資產有薪水那種拉 它們家是有資產沒薪水那 10/11 14:07
→ a000000000: 而且也沒有說美國漲比較兇還怎樣 時機問題 10/11 14:07
→ a000000000: 台灣就2015-2019這幾年修正整理 10/11 14:07
→ KrisNYC: 我說真的ceca那個一般人不能全照做拉 10/11 14:07
推 charlie00305: Ceca大很會搶，10萬篇推一個 10/11 14:08
噓 a000000000: 沒阿2015~2019台灣就是比較難做啊 10/11 14:11
→ a000000000: 2009~2014隨便買隨便賺 10/11 14:11
推 KrisNYC: 這算大濕論壇嗎 ceca大戰a10 我選乃大的 10/11 14:11
→ a000000000: 去年也是 10/11 14:11
推 ketter: 不用這麼佛心跟他們說啦 說再多腦袋硬的就是想不通 10/11 14:11
推 CaLawrence: 美國房貸利率看MBS就知道了 一般是T+20bps 10/11 14:13
→ CaLawrence: 現在Tsy 10y 1.3% 30y 2.12% 10/11 14:14
推 KrisNYC: 拎北兩年前去晃一圈 被5%+利率勸退 想罵聲幹 10/11 14:15
推 CaLawrence: google U.S. 30 Year Treasury就有答案了 10/11 14:15
→ CaLawrence: 而且這個月漲不少 之前2%左右 10/11 14:16
→ CaLawrence: 但利率2-3%是沒錯啊 因為會包道MBS都算是好資產 10/11 14:17
→ CaLawrence: 所以信用差一點的可能3%之類的 10/11 14:17
推 maypcc: 教主在台灣沒買幾間吧 印象中只有幫媽媽在北投還士林買過 10/11 14:20
→ maypcc: 一間 10/11 14:20
推 kagaya: 搶到第10萬篇 10/11 14:21
→ kagaya: 遠離淡水基隆 遠離北海岸 一生平安XD 淡水有這麼慘哦… 10/11 14:24
→ kagaya: 現在老屋漲超少。但是還是大家都要買新屋，我就不懂……… 10/11 14:26
→ kagaya: … 10/11 14:26
推 ming5566: 推個第十萬篇 10/11 14:26
→ KrisNYC: 因為數字無法解釋基隆金山淡海房價的悲劇 台鐵總站 10/11 14:27
→ KrisNYC: 捷運紅線總站 海景背山望海 市中心一小時通勤圈 10/11 14:28
→ KrisNYC: 基本人口 有素地 各種邏輯都無法解釋 反正就是炒不起來 10/11 14:28
→ KrisNYC: 台灣很大 潮州善化楠梓都可以炒翻天 不用堅持北海岸 10/11 14:28
→ castjane: 台灣大坪數大樓持有稅不低 10/11 14:30
→ ceca: 你是說管理費??..美國管理費比較高吧[email protected]@ 10/11 14:32
→ ceca: 除非是沒管理員那種 10/11 14:32
推 KrisNYC: 1x進來的都收到房租打坪房價了 然後無奈18 19萬出場lol 10/11 14:35
推 kusomanfcu: 靠北基隆就人口主要流出的 教主媽媽是韭菜勒.... 10/11 14:37
→ kusomanfcu: 你媽不會拉紅布條 希望台積電來基隆設廠喔，基隆又不 10/11 14:38
→ kusomanfcu: 缺水地震又少 10/11 14:38
→ a000000000: 我媽就韭菜R 沒辦法 10/11 14:39
→ KrisNYC: 基隆出貨還很方便 直接上船! 10/11 14:40
推 pauljet: 我實在講啊 以前房板有個基八王 叫人買基隆八堵 信她的 10/11 14:51
→ pauljet: 真的有可能賠到底 10/11 14:51
→ a000000000: 我就是看我媽這樣才在那邊搞基八王R 廢到笑 10/11 14:55
推 Refauth: 這篇完全正確啊 台灣確實不算"完全"資本主義國家 10/11 15:02
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推 catia: 感謝您，一年多前拜讀您的多篇文章後，馬上買房XD 10/11 18:06
推 raphin: 持有稅高才不會有閒置資產阿，我寧願付持有稅，也不要付房 10/11 18:07
→ raphin: 貸，在台灣買房感覺像在買棺材一樣 10/11 18:07
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10/11 20:46
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